Discurso Rock Discurso | Escuela de Hamburgo: "Pensé que teníamos más en común"

Me alegra que podamos sacar el discurso de la Escuela de Hamburgo del anonimato de las redes sociales y traerlo de vuelta al bar. Estamos aquí, en la "Mutter" (Madre), donde los músicos aún se reúnen. En los años 90, se dice que el intercambio se producía principalmente en el bar. ¿En qué bares era más común encontrarte por aquel entonces?

Ebba Durstewitz: Para mí, empezó con "Casper's Ballroom". En parte, fue porque había un grupo de Baja Sajonia allí; después de todo, soy de Nordhorn.

Bernd Begemann: Pasé mucho tiempo en el "Pudel", el "Heinz Karmers" y el "Sorgenbrecher". ¡Menudo laboratorio! Las cintas mixtas también eran importantes: un minuto estabas escuchando rock-funk a todo volumen, y de repente aparecía Manfred Krug con "Wenn ich dich seh'". Todo encajaba a la perfección; no había contradicción.

Durstewitz: Sí, parafraseando a la banda Mutter : "¡Lo principal es la música!". Absorbimos todo eso. Aunque luego me di cuenta, en la recepción de JaKönigJa, de que las puertas seguían cerradas. Las cajas se abrieron de inmediato: glockenspiel = "Plaza Sésamo", banjo = música country, violonchelo = pop de cámara. ¡Cómo odiaba eso!

Begemann : Me alegré mucho cuando te escuché por primera vez.

Durstewitz : Al principio tocamos en el "Pudel" y luego salió nuestro primer álbum. Hubo gente que se quedó atónita al ver que no fuéramos irónicos. De hecho, recuerdo una ocasión en la que pensé que Roberto Ohrt me iba a pegar. Odiaba nuestra música y dijo: "¡Me das asco! Esto es lo peor del mundo".

Begemann: Los hombres hacen el rock , ese era el lema. Tú eras lo opuesto y abriste una nueva dimensión. El indie rock representaba a los hombres con granos que marcaban las reglas.

¿Pero no era JaKönigJa algo así como la banda de la casa del “Pudel”, uno de los locales de escena más importantes de la ciudad?

Durstewitz : Sí, pero eso solo duró dos meses y medio. Sin embargo, siempre se le dio mucha importancia. Y en algún momento surgió el término "Escuela de Hamburgo", aunque, en mi opinión, provenía de fuera.

Knarf Rellöm: Sí, ningún músico dijo eso. También pensábamos que un sello así solo serviría para algunas bandas. Porque la gente podría pensar que tener un disco de Blumfeld y uno de Tocotronic es suficiente. De todas formas, clasificarlos siempre es demasiado limitado.

Begemann: Nunca pensé en la "Escuela de Hamburgo" como una etiqueta. Creo que las bandas para las que nadie tiene un término lo pasan peor a largo plazo. Pero ahora he tenido que aprender que, al fin y al cabo, el término es una etiqueta. Aprendí muchísimo a la sombra de este documental de la NDR ("La Escuela de Hamburgo: Escena musical entre el pop y la política", de Natascha Geier, dos segmentos de 30 minutos, ARD Mediathek, ed.). Ahora he llegado a la conclusión de que hay que diferenciar entre la escena musical en Hamburgo de aquella época y el término "Escuela de Hamburgo".

¿Cuál fue el elemento unificador de esta escena en la que estuviste involucrado?

Rellöm: Para mí, el intercambio fue clave. Me viene a la mente una anécdota: por aquel entonces fui a la tienda de discos de Michael Ruff, quien también era el cantante de la banda Geisterfahrer. Esa era la generación anterior a la nuestra. En fin, un día me dijo: «Tú también eres uno de ellos, con Tocotronic y todo eso. ¿Se caen bien, verdad? Qué curioso, en aquella época todos nos odiábamos».

Ebba, ¿cómo definirías el término “Escuela de Hamburgo”?

Durstewitz: La cuestión es que esta clasificación se da en retrospectiva. Así que solo ahora pienso en este término, que siempre rechacé en el pasado. Desde la perspectiva actual, diría que la Escuela de Hamburgo fue, ante todo, una estructura social, con énfasis en lo "social". Porque, a pesar de todo el dolor, aún recuerdo cómo nos ayudábamos mutuamente. Y había un sistema de valores compartido: al menos estábamos de acuerdo en cómo no queríamos vivir.

Begemann: Para mí, el denominador común fue el enfoque en el entorno, no en el género. No se trataba de crear un buen disco de heavy metal. La cuestión era qué nos rodea. Creamos un pop contemporáneo que revolucionó radicalmente el género.

¿No es eso también una reflexión sobre una situación, es decir un discurso, y por tanto una cuestión de actitud?

B egemann : Sí, pero me refiero más a una estética que a una postura política. La relación entre la música y la política requeriría una discusión más extensa. Pero bueno, seré sincero: para mí, la música es mejor cuando trasciende la política. Creo que la música está muy por encima de la política y que la mejor política está al servicio de la música. Ese siempre ha sido mi principio rector. Pero lo que sigo sin entender es por qué de repente la gente empezó a acusarme de ser "burgués".

Rellöm : ¡Pero tenemos que lidiar con eso!

Be gemann : Sí, lo hice. Pero "burgués" es el insulto más ridículo del mundo. Todos somos ciudadanos y pagamos impuestos. Todos somos beneficiarios de este "sistema cerdo". ¿Por qué tuve que escuchar todas estas tonterías? Son puras tonterías. Eso fue un diente de león en la hierba de mi vida.

Rellöm : Sí, pero luego hay que seguir adelante. Eso es lo que crea arte.

Begemann: ¿Quizás no seguí adelante? Tío, publiqué 450 canciones. Me sentía solo, y fue completamente inútil. Vivo en la ciudad desde 1982 y siempre intenté construir una escena a mi alrededor. Quería ser parte de la Bohemia. Estuve solo tanto tiempo, y cuando finalmente todos aparecieron, me sentí muy feliz. Florecí en esta comunidad de jóvenes músicos aventureros con un destino común. Y entonces, de repente, la gente empezó a ser excluida.

Rellöm: Cuando llegué, dos años después, lo primero que pensé fue: «¡Mierda! ¡Todas estas bandas ya no existen!». FSK estuvo en Hamburgo todo el tiempo, y de repente ya no estaban. Los Zimmermänner solo tocaban en Navidad. Y entonces las bandas empezaron a cantar en inglés.

B egemann : Eso también es algo que exigí: ¿Quieres asustar a tus vecinos? Entonces tienes que hablarles en su propio idioma si quieres ver el horror en sus rostros.

Rellöm : Sí, pero también digo: multilingüismo. No se trata solo del alemán.

Pero ¿no era ese también un fundamento común de la Escuela de Hamburgo: el deseo de expresarse en la lengua alemana?

Rellöm: ( golpea la mesa y se ríe ) ¡No había ningún punto en común!

¿Qué tan importante fue para ti el éxito? Mucho dependía de la elección del sello. Bernd, tú y tu banda, Die Antwort, firmaron directamente con una importante discográfica.

Be gemann : Sí, grabé tres discos industriales con diferentes bandas, pero todos fueron un fracaso. Entonces pensé: Llevar una cinta maestra a una planta de prensado y enviar 100 copias a algún sitio, cualquiera puede hacerlo. Así que lancé mi primer álbum en solitario con Rothenburgsort Records. ¡Joder, era más indie que todos vosotros juntos! Escribía y producía mi propia música, y tenía mi propio sello. ¿Quiero una medalla por eso? Más o menos. Pero ahora no la tengo.

Rellöm : Deja de llorar. Esto es terrible.

Durstewitz : ( en tono de elogio ) ¡Bernd, has hecho un gran trabajo!

Ser alemán : ¿O? Podrías haberlo dicho antes.

Rellöm : Realmente creo que “ Recession, Baby!” es genial.

Begemann: Sí, todo encajaba. También sentí que el disco complementaba lo que ya había. Las otras bandas eran geniales. Yo, en cambio, había hecho un álbum de folk urbano, con ligeros toques electrónicos. Y entonces llegó ese momento maravilloso en el que marchaba en fila por la Reeperbahn con Jochen Distelmeyer, Frank Spilker y otros, como los vaqueros de "Grupo Salvaje". Justo entonces, pensé: "¡Ahora todos somos amigos, qué maravilla!". Y entonces todo se fue al garete. No debería haberme sentido tan a gusto.

La exclusión parecía ocurrir rápidamente. Tilman Rossmy me dijo que bastaba con llevar la chaqueta equivocada. Y cualquiera que no mostrara las ideas políticas correctas era completamente despreciado. ¿Cómo experimentaste la politización de la escena?

Rellöm: Me pareció genial la politización. Pero coincido con Bernd en que la música debe trascender la política. Sin embargo, de los conflictos puede surgir algo especial. Y eso fue lo que ocurrió con la unión de Blumfeld , Die Sterne y Goldenen Zitronen . Y sí: también con Bernd Begemann y todos los conflictos que surgieron. Fue todo muy emocionante para mí. Y discrepo con Bernd en que ese fuera el final. Para mí, fue entonces cuando empezó la verdadera fiesta.

Begemann: El movimiento comunal había terminado y comenzaba la fase de impacto externo. Reconozco que, para muchos, este elemento político radical estaba inextricablemente ligado a su obra artística. Pero cuando la gente se deleita en sus recuerdos, cuando evoca sus días revolucionarios y el único momento en que se pararon en las barricadas, entonces, como los antiguos sesentiochistas, idealizan el pasado.

Rellöm : Eso lo trivializa.

Begemann: ¡Con razón! La politización consistió principalmente en repetir eslóganes de agitación y propaganda que ya estaban anticuados en aquel entonces.

Rellöm: Contradicción total: ¡Agitprop fue genial!

¿Pero no es legítimo que haya diferentes enfoques estéticos?

Durstewitz: Me gustaría pensar lo mismo. Debería haber espacio para todas estas cosas. Pero ese espacio simplemente no existía, ni siquiera en relación con mi propia banda. Quienes no escribían letras explícitamente políticas eran inmediatamente considerados apolíticos. En mi caso, también está la perspectiva femenina: a menudo sentía que no me tomaban en serio ni como persona ni como miembro femenina de mi banda. Eso me molestaba mucho, sobre todo porque en aquel entonces era bastante política. Se me daban bien el marxismo y la teoría política. Pero a nadie le interesaba eso en las conversaciones de aquel entonces.

B egemann : Deberías haber mostrado más orgullo por eso.

Durstewitz: Sí, pero no pude. Y eso es también lo que lamento en retrospectiva: haber tenido tanto miedo. Ojalá hubiera gritado más y hubiera dicho lo que pensaba. Algunos compañeros músicos simplemente no me miraban.

Últimamente se ha debatido mucho sobre el papel de las mujeres en la escena en aquella época. Bernd, criticaste el documental de Natascha Geier para la NDR por omitir a protagonistas femeninas influyentes.

Be gemann : Sí, me pareció absolutamente indignante. Y luego dijeron que la Escuela de Hamburgo era un festival de salchichas. Es una falsificación tan grande de la historia que se me hace agua la boca.

Rellöm : Estoy totalmente en desacuerdo con eso.

Begemann: Pero no tienes por qué contradecirme. La directora solo pregunta a su amiga y a personas que tenían su residencia principal en Berlín. Omite a Ebba, a Elena Lange, a Julia Lübke y a muchas otras mujeres cuya música he escuchado y con las que he hablado. ¿Y luego dice que no había mujeres en la escena? Eso es una supresión sexista.

Para mí, la perspectiva de una mujer sentada a la mesa sería crucial: Ebba, ¿cómo viviste eso personalmente en ese entonces?

Durstewitz: Como habrán notado, es excluyente en todos los sentidos. Sin embargo, dentro de nuestro círculo de amigos en Hamburgo, no tanto como durante la gira: cuando entraba en un club, no era a mí a quien preguntaban sobre la configuración del micrófono del violonchelo, sino a Jakobus (Durstewitz, de soltera Siebels, ahora su esposo – ed.). O en conversaciones con periodistas musicales: incluso con un disco llamado "Ebba", donde cualquiera puede leer quién escribió la letra, es a Jakobus a quien preguntan, no a mí. Odié eso, por supuesto. Pero el sentimiento predominante era de decepción. Esa discriminación ocurre en este entorno, en un entorno donde creía que teníamos más en común que lo que nos separaba.

¿Cómo valoras actualmente la cuestión de la igualdad en la industria musical? ¿Ha cambiado algo al respecto después de todos estos años?

Rellöm: Sí, creo que algo está pasando.

Begemann: Mi hija adolescente también hace música. Ella misma canta y compone las canciones. Y, por el contrario, noto que los chicos de su banda se sienten totalmente intimidados. Así que quizás debamos ajustar un poco ese punto para que finalmente estemos todos al mismo nivel.

Durstewitz : Si lo analizamos desde una perspectiva social, vemos que la discriminación y algo similar a la brecha salarial aún existen. Jakobus y yo acabamos de enterarnos de que recibirá una pensión mucho más alta que la mía, aunque, a diferencia de mí, nunca ha tenido un trabajo fijo. Todos sabemos que aún queda mucho por hacer. Y en cuanto al mundo de la música, también creo que algunas cosas han mejorado. Pero hay que diferenciar: en el rap, la cuestión de la igualdad sigue siendo un problema.

¿Cuáles son tus planes para el futuro? Ebba, ¿sigues trabajando en canciones con JaKönigJa o podremos verte en directo pronto?

Durstewitz: No, no hay conciertos planeados por ahora. Pero tenemos muchísimo material. Primero tendríamos que hacer algo con él. Si se puede interpretar en vivo es otra cuestión. Aunque, personalmente, me encantaría volver al escenario.

Ser alemán : ¡Sí, por favor! Me gustaría verte cuando quieras y venir de inmediato.

¿Cómo te va, Knarf? Sigues dando conciertos con regularidad. ¿Tienes un nuevo disco próximamente?

Rellöm: Sí, tiene que volver. Simplemente no tengo ni idea de dónde saldrá el dinero. Solo ganamos dinero con los conciertos, pero siempre gasto la cuota inmediatamente en gastos de manutención. Nunca sobra nada.

Begemann: El mundo del que hablábamos ha desaparecido. Nos han desposeído por completo. Nos han arrebatado nuestras grabaciones. Y todos saben que a la generación actual ya no le interesa percibir un álbum como un todo. Lo que antes era cultura popular ahora es en un 90 % TikTok.

Rellöm: Pero tú sigues adelante. Y yo sigo adelante.

Begemann: Sí, los conciertos son lo mejor del mundo. Espero volver a verte en directo pronto. ¡Me encantará!

Durstewitz: ¿Y cuándo será el concierto conjunto donde todos estarán juntos de nuevo? La última toma en el escenario con los Golden Lemons, Ted Gaier del brazo con Bernd Begemann y todos los presentes...

Sí, por favor. Y luego todos a la fiesta posterior al espectáculo en el "Mutter".